Fóra

16 benchmarkov M1 Max (32 jadier) Eve Online (gaming).

LoopsOfFury

Pôvodný plagát
12. september 2015
Kalifornia
  • 27. októbra 2021
V snahe pridať skutočné údaje o výkone v reálnom svete do diskusie o tom, či je M1 Max dobrý na hranie, tu je to, čo som práve zažil s Eve Online (premiérová vesmírna loď MMO). Eve práve pred niekoľkými týždňami dostala svojho prvého natívneho klienta pre Mac (predchádzajúce iterácie sa spoliehali na WINE).

Bohužiaľ je v podstate nemožné porovnávať hru zameranú na PVP v správne kontrolovanom prostredí a sedenie osamote vo vesmíre je úplne nereprezentatívne pre hru. Mojím riešením bolo všimnúť si typické snímkové frekvencie, ktoré som videl pri obchádzaní najrušnejšieho obchodného centra v hre. Boli relatívne stabilné, ale mohli kolísať o 10 %+ nahor alebo nadol v závislosti od okolností.

Všetko sa robilo na rovnakom 4K @ 144Hz monitore v dvoch rozlíšeniach: 3840 x 2160 a 2560 x 1440. Testom som venoval len pár minút, aby som sa vyhol škrteniu z MacBooku Air (nemyslím si, že by to bol problém s profík). Prvé číslo je s antialiasingom nastaveným na vysoké, druhé je s vypnutým.

M1 (8-jadrový GPU) – MBA s 16 GB RAM
4K: 16/22 fps (AA zapnuté/vypnuté)
2,5K: 28/35 fps (AA zapnuté/vypnuté)

M1 Max (32-jadrový GPU) – 16 MBP s 32 GB RAM
4K: 70/100 fps (AA zapnuté/vypnuté)
2,5K: 115/120 fps (AA zapnuté/vypnuté)

RTX 3080 Ti (desktop)
4K: 140/140 fps (AA zapnuté/vypnuté)
2,5K: 150/150 fps (AA zapnuté/vypnuté)

Môžete vidieť, že antialiasing má veľký vplyv na M1 (najmä pri 4K). Neviem, či ide o kódovanie, kov, ovládač, hardvér alebo iný druh problému. Bez ohľadu na to sa zdá, že 32 jadrový GPU M1 je celkom dobre škálovateľný v porovnaní s 8 jadrovým GPU M1 a (aspoň s vypnutým AA) by mal byť schopný slušne porovnávať s mobilným RTX 3080 v niečom ako Razer Blade.

Keď už o tom hovoríme, 16 M1 Max je oveľa tichší ako 15 Razer Blade Advanced (RTX 3080), ktorý som predal pred niekoľkými týždňami.
reakcie:NC12 J

jeanlain

14. marec 2009


  • 27. októbra 2021
Naozaj to nie je zlé, na hru kódovanú vo Vulkan (moltenVK) a ktorá nemusí mať špecifické optimalizácie pre GPU Apple (nie som si istý, ako by sa to dalo dosiahnuť s Vulkanom).
reakcie:brainkilla J

jeanlain

14. marec 2009
  • 27. októbra 2021
leman povedal: To je zaujímavé, pretože AA je vo všeobecnosti veľmi lacné na hardvéri TBDR. Kliknutím rozbalíte...
Viem, že je to prípad MSAA. Je FXAA alebo SMAA lacnejšie na GPU TBDR ako na GPU IMR? C

bláznivý dave

9. septembra 2010
  • 27. októbra 2021
jeanlain povedala: Viem, že je to prípad MSAA. Je FXAA alebo SMAA lacnejšie na GPU TBDR ako na GPU IMR? Kliknutím rozbalíte...

Ak si dobre pamätám, tak áno. Ale niečo ako DLSS by bolo drahšie (samozrejme, že DLSS má rozsah nad rámec zlepšovania jaggies).

Edit: Som opravený o FXAA a SMAA THE

leman

14. októbra 2008
  • 27. októbra 2021
jeanlain povedala: Viem, že je to prípad MSAA. Je FXAA alebo SMAA lacnejšie na GPU TBDR ako na GPU IMR? Kliknutím rozbalíte...

To všetko sú metódy AA v obrazovom priestore, ktoré vyžadujú, aby ste na vykreslenú scénu použili filtre a adaptívne rozostrenie. TBDR s tým nemá čo pomôcť. Predpokladám, že na spustenie AA na dlaždici v pamäti GPU môžete použiť tieňovanie dlaždíc, ale pravdepodobne získate artefakty na hranici dlaždíc... J

jeanlain

14. marec 2009
  • 27. októbra 2021
Ide mi o to, vieme, aký typ AA Eve Online používa? Pozrel som sa na snímky obrazovky a v nastaveniach je len nápis „Anti Aliasing“.

Tiež, prečo je vplyv AA oveľa väčší pri 4k ako pri 2,5k? Myslel by som si, že hra je viazaná na GPU v oboch situáciách. S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
Takže zhrnutie je, že 32 jadrový gpu je blízko desktopu 3080?!
Alebo viac ako polovica výkonu desktopu 3080?!
reakcie:jablká

Tlak

30. mája 2006
Dánsko
  • 28. októbra 2021
Serban55 povedal: Takže zhrnutie je, že 32-jadrový gpu je blízko desktopu 3080?!
Alebo viac ako polovica výkonu desktopu 3080?! Kliknutím rozbalíte...
Vieme len, aký GPU bol použitý, nie zvyšok počítača.

RTX 3080 Ti by mohol byť brzdený procesorom pri rozlíšení 2,5 K, pretože rozdiel vo výkone pri 4K je dosť malý. THE

leman

14. októbra 2008
  • 28. októbra 2021
Serban55 povedal: Takže zhrnutie je, že 32-jadrový gpu je blízko desktopu 3080?!
Alebo viac ako polovica výkonu desktopu 3080?! Kliknutím rozbalíte...

V tomto konkrétnom teste áno. A nie je to 3080, je to 3080 Ti (čo je v podstate o niečo pomalší RTX 3090). Aj keď mám podozrenie, že GPU je brzdené CPU (keďže výkon pri 2,5k a 4k je takmer identický).

Edit: @Pressure bol rýchlejší reakcie:ikir

LoopsOfFury

Pôvodný plagát
12. september 2015
Kalifornia
  • 28. októbra 2021
Tlak povedal: Vieme len to, aký GPU bol použitý, nie zvyšok počítača.

RTX 3080 Ti by mohol byť brzdený procesorom pri rozlíšení 2,5 K, pretože rozdiel vo výkone pri 4K je dosť malý. Kliknutím rozbalíte...
CPU je i9-11900K.
reakcie:ikir, lespommes a Zhang Q

quarkysg

12. október 2019
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedal: Tiež, prečo je vplyv AA oveľa väčší pri 4k ako pri 2,5k? Myslel by som si, že hra je viazaná na GPU v oboch situáciách. Kliknutím rozbalíte...
4-krát viac pixelov na spracovanie, takže to bude náročné na výpočet a šírku pásma.
reakcie:bláznivý dave

korytnačky

30. júla 2010
  • 28. októbra 2021
Ďakujem, veľmi zaujímavý test. Myslel som, že pri behu v natívnom rozlíšení je lepšie AA vypnúť. AA skrýva pixelové schody, ale pixely sú na Retine veľmi malé, takže efekt schodiska neuvidíte.
reakcie:brainkilla J

jeanlain

14. marec 2009
  • 28. októbra 2021
leman povedal: V tomto konkrétnom teste áno. A nie je to 3080, je to 3080 Ti (čo je v podstate o niečo pomalší RTX 3090). Aj keď mám podozrenie, že GPU je brzdené CPU (keďže výkon pri 2,5k a 4k je takmer identický). Kliknutím rozbalíte...
Skutočnosť, že AA nemá vôbec žiadny vplyv na výkon pri spustení hry na PC, silne naznačuje, že GPU nie je nasýtený.
Takže nemôžeme urobiť nič WRT GPU M1 Max oproti GPU RTX.
Táto hra jednoducho nie je dostatočne náročná na testovanie RTX 3080 Ti, dokonca aj pri 4k. S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
Tlak povedal: Vieme len to, aký GPU bol použitý, nie zvyšok počítača.

RTX 3080 Ti by mohol byť brzdený procesorom pri rozlíšení 2,5 K, pretože rozdiel vo výkone pri 4K je dosť malý. Kliknutím rozbalíte...
CPU je i9-11900K, takže je to pôsobivé
reakcie:ikir S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
leman povedal: V tomto konkrétnom teste áno. A nie je to 3080, je to 3080 Ti (čo je v podstate o niečo pomalší RTX 3090). Aj keď mám podozrenie, že GPU je brzdené CPU (keďže výkon pri 2,5k a 4k je takmer identický).

Edit: @Pressure bol rýchlejší reakcie:ikir S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedal: Skutočnosť, že AA nemá vôbec žiadny vplyv na výkon pri spustení hry na PC, silne naznačuje, že GPU nie je nasýtený.
Takže nemôžeme urobiť nič WRT GPU M1 Max oproti GPU RTX.
Táto hra jednoducho nie je dostatočne náročná na testovanie RTX 3080 Ti, dokonca aj pri 4k. Kliknutím rozbalíte...
ak to nie je dostatočne náročné, prečo potom nefunguje pri plných 144 snímkach za sekundu? a jeho maximum pri 140fps v 4k?
V predvečer je 140 fps 4k, zatiaľ čo skutočná nenáročná hra ako csgo bez ohľadu na to, čo dosiahne 4k pri viac ako 210 fps (bez stropu) J

jeanlain

14. marec 2009
  • 28. októbra 2021
Serban55 povedal: ak to nie je dostatočne náročné, prečo potom nebeží pri plných 144 snímkach za sekundu? a jeho maximum pri 140fps v 4k? Kliknutím rozbalíte...
Pretože CPU nedokáže vypočítať viac snímok.
Ak je Vsync vypnutý, GPU môže ísť dokonca nad 144 fps. Výsledky dokonca ukazujú 150 fps pri 2,5k.
(EDIT: na počítačoch Mac môže byť Vsync vynútený, takže to môže byť faktor. Bolo by zaujímavé testovať pri veľmi nízkom rozlíšení. Nie som si istý, či sa dá Vsync deaktivovať na Apple GPU pomocou Metal).

UPRAVIŤ: spôsob, ako vyhodnotiť, či je hra obmedzená výkonom GPU, je kontrola, či nastavenia, ktoré ovplyvňujú iba výkon GPU, nemenia snímkovú frekvenciu. Tieto nastavenia sú zvyčajne:
- rozlíšenie obrazovky v prvom rade. Zvýšenie rozlíšenia si nevyžiada viac práce na CPU, iba na GPU.
- Anti-aliasing, ktorý AFAIK vykonáva iba GPU.
To môže byť prípad iných nastavení, ako je AF a teselácia, ale nie som si istý.

V tomto prípade má strojnásobenie počtu pixelov z 2,5k na 4k veľmi malý vplyv na výkon a AA nemá žiadny. Posledná úprava: 28. októbra 2021 Q

quarkysg

12. október 2019
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedal: Zvýšenie rozlíšenia si nevyžiada viac práce na CPU, iba na GPU. Kliknutím rozbalíte...
Je možné, že zvýšené rozlíšenie by viedlo k použitiu väčších textúr, čo by viedlo k tomu, že CPU pretlačí viac údajov do GPU? S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedal: Pretože CPU nemôže vypočítať viac snímok.
Ak je Vsync vypnutý, GPU môže ísť dokonca nad 144 fps. Výsledky dokonca ukazujú 150 fps pri 2,5k.
(EDIT: na počítačoch Mac môže byť Vsync vynútený, takže to môže byť faktor. Bolo by zaujímavé testovať pri veľmi nízkom rozlíšení. Nie som si istý, či sa dá Vsync deaktivovať na Apple GPU pomocou Metal).

UPRAVIŤ: spôsob, ako vyhodnotiť, či je hra obmedzená výkonom GPU, je kontrola, či nastavenia, ktoré ovplyvňujú iba výkon GPU, nemenia snímkovú frekvenciu. Tieto nastavenia sú zvyčajne:
- rozlíšenie obrazovky v prvom rade. Zvýšenie rozlíšenia si nevyžiada viac práce na CPU, iba na GPU.
- Anti-aliasing, ktorý AFAIK vykonáva iba GPU.
To môže byť prípad iných nastavení, ako je AF a teselácia, ale nie som si istý.

V tomto prípade má strojnásobenie počtu pixelov z 2,5k na 4k veľmi malý vplyv na výkon a AA nemá žiadny. Kliknutím rozbalíte...
Eve online nie je ako starcraft...je hladný na GPU a nie na CPU
mať 8 jadier i9-11900K je viac než dosť
Ešte raz... ak pri hraní hier na počítači nestačí i9-11900K... potom je hra na počítači na hovno, pamätajúc na to, že väčšina hier je postavená na GPU a nie na CPU
Ale opäť tu nie je dôvod na spory, výsledok je na rovnakej úrovni ako ostatné 2 natívne hry, ktoré sú na rovnakej úrovni ako nvidia mobile 3070.
Apple teda neklamal, samozrejme, že z konkrétnej úlohy zobral svoj najlepší výkon a umiestnil ho do tabuľky Posledná úprava: 28. októbra 2021
reakcie:ikir J

jeanlain

14. marec 2009
  • 28. októbra 2021
Pozri, usudzujem len z výsledkov, nie z teoretického hľadiska. Nepotrebujem ani vedieť aká je to hra na akej konfigurácii. Pokles snímok za sekundu o 7 % z 2,5 K na 4 K hovorí za všetko. Pri týchto nastaveniach hra nie je obmedzená GPU.

BTW: Vsync zjavne nemožno odstrániť na Eve Online na Monterey:
https://www.reddit.com/r/macgaming/comments/qh26yg
reakcie:Serban55 a altajčina THE

leman

14. októbra 2008
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedal: Skutočnosť, že AA nemá vôbec žiadny vplyv na výkon pri spustení hry na PC, silne naznačuje, že GPU nie je nasýtený.
Takže nemôžeme urobiť nič WRT GPU M1 Max oproti GPU RTX.
Táto hra jednoducho nie je dostatočne náročná na testovanie RTX 3080 Ti, dokonca aj pri 4k. Kliknutím rozbalíte...

To je pravda. Ale pre všetky praktické účely si myslím, že záver je taký, že M1 môže hrať Evu v pohode reakcie:Serban55 S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
Zrátané a podčiarknuté je, že pre správne hry, ktoré využívajú hardvér Apples, je tento gpu pôsobivý pre 55-60 W
Pekný deň vám všetkým prajem, ideme sa hrať s Mayou
reakcie:rezwits S

Serban55

Pozastavené
18. októbra 2020
  • 28. októbra 2021
jeanlain povedala: Pozri, usudzujem len z výsledkov, nie z teoretického hľadiska. Nepotrebujem ani vedieť aká je to hra na akej konfigurácii. Pokles snímok za sekundu o 7 % z 2,5 K na 4 K hovorí za všetko. Pri týchto nastaveniach hra nie je obmedzená GPU.

BTW: Vsync zjavne nemožno odstrániť na Eve Online na Monterey:
https://www.reddit.com/r/macgaming/comments/qh26yg Kliknutím rozbalíte...
môj 16' M1 max dodávaný s Monterey reakcie:ikir a MacKid