Fóra

4K 30 fps oproti 1080p 60 fps

JTfilmFX

Pôvodný plagát
21. februára 2016
Anjeli
  • 2. októbra 2016
Čau ľudia. Mal som otázku týkajúcu sa natáčania na iPhone 7Plus. Milujem vzhľad videí natočených v 1080p pri 60 snímkach za sekundu.

Moja otazka je toto....

Ktoré nastavenie na iPhone 7 plus pri natáčaní videa v noci alebo v tmavom prostredí zachytí viac svetla a hlbšiu, bohatšiu čiernu? 1080p pri 60fps... alebo... 4K pri 30fps.

Gwendolini

5. február 2015


náhodný
  • 2. októbra 2016
Pravdepodobne 1080p pri 30 snímkach za sekundu.

Floris

7. september 2007
Holandsko
  • 2. októbra 2016
1080p@60fps vám poskytne najlepší výsledok v slabo osvetlenom prostredí.
Navyše budete mať k dispozícii viac snímok, s ktorými budete môcť pracovať, čo je skvelé pre spomalené zábery. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 3. októbra 2016
Snímanie rýchlosťou 30 snímok za sekundu znamená, že uzávierka sa môže znížiť na 1/30 sekundy, čím prepustí dvakrát viac svetla ako pri snímaní rýchlosťou 60 snímok za sekundu s najnižšou možnou uzávierkou 1/60 sekundy.

Pri snímaní rýchlosťou 30 snímok za sekundu pochybujem, že by ste získali lepší obraz s rozlíšením 1080p ako v rozlíšení 4K. 4K bude pravdepodobne vykazovať viac šumu, ale s 1080p bude s najväčšou pravdepodobnosťou na jeho mieste kašovitosť.

Ak máte trpezlivosť spustiť redukciu šumu, keď prídete na úpravu (za predpokladu, že prídete na úpravu), snímanie v rozlíšení 4K by bolo určite lepšie pre kvalitu obrazu, ale môže to trvať dlhšie. veľmi dlhý čas na spracovanie.

sú kresťanské

Pozastavené
5. novembra 2015
  • 3. októbra 2016
KeithPratt povedal: Snímanie rýchlosťou 30 snímok za sekundu znamená, že uzávierka môže ísť až na 1/30 sekundy, čím prepustí dvakrát viac svetla ako pri snímaní rýchlosťou 60 snímok za sekundu s najnižšou možnou uzávierkou 1/60 sekundy. Kliknutím rozbalíte...

Všeobecne povedané, rýchlosť uzávierky by mala byť dvojnásobkom snímok za sekundu. Samozrejme, pri slabom osvetlení môžete ísť nižšie, ale zníženie na 1:1 sa zdá byť príliš nízke a pravdepodobne bude mať za následok „rozmazané“ snímky, keď dôjde k pohybu.

4k @ 30fps umožňuje nižšiu rýchlosť uzávierky, čo znamená viac svetla a lepšiu expozíciu každej snímky. 1080 @ 60fps poskytne ostrejšie výsledky každej snímke, ale bude vyžadovať viac svetla alebo vyššiu ISO (viac šumu) pre rovnakú expozíciu.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Posledná úprava: 3. októbra 2016 R

RoobyRoobyRoo

3. októbra 2016
  • 3. októbra 2016
Moja rada by bola strieľať v 4K pri 30 fps. 30 fps umožňuje, aby uzávierka zostala otvorená dlhšie a zhromaždila viac svetla ako 60 fps. Po nasnímaní vezmite 4K video a prevzorkujte ho na 1080. Pomôže to znížiť nevyhnutný šum a trochu zaostriť obraz. Môžete strieľať v rozlíšení 1080 a dôverovať telefónu, že to urobí sám, a pravdepodobne dosiahnete prijateľné výsledky, ale osobne rád robím takéto kroky sám, keď môžem, aby som si zachoval väčšiu kontrolu.
reakcie:DémonMF777 K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 3. októbra 2016
Bent christian povedal: Všeobecne povedané, rýchlosť uzávierky by mala byť dvojnásobkom snímok za sekundu. Samozrejme, pri slabom osvetlení môžete ísť nižšie, ale zníženie na 1:1 sa zdá byť príliš nízke a pravdepodobne bude mať za následok „rozmazané“ snímky, keď dôjde k pohybu. Kliknutím rozbalíte...

To je typické pre filmy, ale nie nevyhnutne pre iný obsah. V prípade živého televízneho vysielania sa časová frekvencia zvyčajne vzorkuje 60-krát za sekundu s uzávierkou nastavenou na 1/60 sekundy (alebo 50 a 1/50 v závislosti od toho, kde na svete sa nachádzate).

Vzorkovanie s rýchlosťou 1/30 sekundy poskytne plynulý vzhľad, za mnohých okolností až rozmazaný, ale či je to lepšie ako alternatívna penalizácia šumu, je posúdenie založené na tom, čo a ako natáčate, a je dosť ťažké. poskytnúť užitočný všeobecný návod.

sú kresťanské

Pozastavené
5. novembra 2015
  • 3. októbra 2016
KeithPratt povedal: To je typické pre filmy, ale nie nevyhnutne pre iný obsah. V prípade živého televízneho vysielania sa časová frekvencia zvyčajne vzorkuje 60-krát za sekundu s uzávierkou nastavenou na 1/60 sekundy (alebo 50 a 1/50 v závislosti od toho, kde na svete sa nachádzate). Kliknutím rozbalíte...

Iste, ale s najväčšou pravdepodobnosťou tu nehovoríme o živej televízii. OP používa an iPhone pravdepodobne zaznamenať domáce filmy . Niekde okolo FPS * 2 = Rýchlosť uzávierky je tam, kde by mala byť. Riskni a choď nižšie, ak chceš. Pri 4K dokáže prevzorkovať až na 1080 a odstrániť značné množstvo šumu. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 3. októbra 2016
ohnutý christian povedal: Jasné, ale s najväčšou pravdepodobnosťou tu nehovoríme o živej televízii. OP používa an iPhone pravdepodobne zaznamenať domáce filmy . Niekde okolo FPS * 2 = Rýchlosť uzávierky je tam, kde by mala byť. Kliknutím rozbalíte...

Prečo by mali mať domáce filmy rýchlosť uzávierky s polovičným trvaním snímky? OP hovorí, že sa mu páči vzhľad 60 snímok za sekundu. To je pravdepodobne uzávierka 1/60.

sú kresťanské

Pozastavené
5. novembra 2015
  • 4. októbra 2016
KeithPratt povedal: Prečo by mali mať domáce filmy rýchlosť uzávierky s polovičným trvaním snímky? OP hovorí, že sa mu páči vzhľad 60 snímok za sekundu. To je pravdepodobne uzávierka 1/60. Kliknutím rozbalíte...

To je predpoklad založený na ničom. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 4. októbra 2016
ohnutý kresťan povedal: To je predpoklad založený na ničom. Kliknutím rozbalíte...

Že domáce filmy by mali mať trvanie uzávierky polovičnú oproti snímkovej frekvencii alebo že 60 snímok za sekundu, o ktorých hovorí OP, je pravdepodobne 1/60-tina?

sú kresťanské

Pozastavené
5. novembra 2015
  • 4. októbra 2016
KeithPratt povedal: Že domáce filmy by mali mať trvanie uzávierky polovičnú oproti snímkovej frekvencii alebo že 60 snímok za sekundu, o ktorých hovorí OP, je pravdepodobne 1/60 uzávierky? Kliknutím rozbalíte...

Pre najlepšie výsledky by mali byť rýchlosti uzávierky dvakrát počet snímok za sekundu pri nahrávaní videa. Táto nižšia rýchlosť uzávierky (1/60 oproti 1/120) a väčší počet pixelov na prevzorkovanie (zníženie šumu) sú dôvodom, prečo je 4k @ 30 snímok za sekundu správnou odpoveďou. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 5. októbra 2016
Bent christian povedal: Pre najlepšie výsledky by mali byť rýchlosti uzávierky dvakrát počet snímok za sekundu pri nahrávaní videa. Kliknutím rozbalíte...

Súhlasím, že odpoveď na pôvodnú otázku je 4K 30 snímok za sekundu, čo môže spôsobiť zmätok, ale viete vysvetliť, prečo trváte na tom, aby rýchlosť uzávierky bola polovičná oproti trvaniu snímky? 1/60-tá uzávierka pri 30fps zachytí rovnaké pohybové rozostrenie v každej snímke ako 1/60-tá uzávierka pri 60fps. S

scottrngr

1. decembra 2015
  • 7. októbra 2016
Snímal by som rýchlosťou 60 snímok za sekundu pri 1080. Rýchlosť uzávierky nemusí byť 2x vyššia ako snímková frekvencia. Sú to snímky za sekundu, ktoré mu dodajú požadovaný vzhľad. Rýchlosť uzávierky však musí byť v násobkoch. I.E. 60, 120, 180, 240 atď. Nižšia rýchlosť uzávierky prepustí viac svetla a stále mu dodá „živý“ vzhľad 60 snímok za sekundu. 30 snímok za sekundu, dokonca aj pri rozlíšení 4 k, bude mať stále ten „filmový“ vzhľad, aj keď nie toľko ako 24 snímok za sekundu. Súbory budú tiež oveľa väčšie so 4k. H

pekný Peťo

15. august 2008
  • 7. októbra 2016
Existujú video aplikácie tretích strán, ktoré umožňujú manuálnu zmenu rýchlosti uzávierky? Nie som si istý, prečo sa konverzácia vyvinula do tohto argumentu, keď sa zdalo, že pôvodná otázka naznačovala výber medzi bežnými predvoľbami telefónu.

FWIW, na použití rovnakého pomeru uzávierka/fps nie je nič zlé. Vo všeobecnosti sa odporúča zdvojnásobiť, aby ste sa vyhli možnému nadmernému rozmazaniu pohybu, ale určite nie ste viazaní, ak sa vám náhodou páči estetika.

Napriek tomu pravdepodobne dosiahnete najlepší výkon pri slabom osvetlení s rozlíšením 1080@30 oproti 1080@60 a 4K@30. Ale ak máte šancu, prečo si neurobíte jednoduchý test? Nasnímajte objekt pri rôznych nastaveniach a porovnajte.

sú kresťanské

Pozastavené
5. novembra 2015
  • 7. októbra 2016
fešák Pete povedal: FWIW, nie je nič zlé na použití rovnakého pomeru uzávierka/fps. Vo všeobecnosti sa odporúča zdvojnásobiť, aby ste sa vyhli možnému nadmernému rozmazaniu pohybu, ale určite nie ste viazaní, ak sa vám náhodou páči estetika. Kliknutím rozbalíte...

Áno, je to všetko o získaní požadovaného vzhľadu a to som navrhol. Moja pointa je v poznať pravidlo s predtým, ako ich rozbijete. 2 * FPS je to, čo sa navrhuje a malo by byť východiskovým bodom. Myslím si, že je nezodpovedné navrhnúť používateľovi, ktorý nemusí rozumieť expozícii, vplyvu dlhšej rýchlosti uzávierky na rozmazanie pohybu atď., aby začal nižšou rýchlosťou. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 7. októbra 2016
ohnutý christian povedal: Ide mi o to poznať pravidlo s predtým, ako ich rozbijete. 2 * FPS je to, čo sa navrhuje a malo by byť východiskovým bodom. Kliknutím rozbalíte...

Navrhol kto? Za akým účelom?

Neexistuje žiadne všeobecné pravidlo, ktoré by hovorilo, že by ste mali snímať s trvaním uzávierky polovičnou snímkovou frekvenciou. Filmy to väčšinou robia, ale TV (správy, šport, herné programy atď.) väčšinou používa 60 polí (ekvivalent snímok) s 1/60 uzávierkou. Pri domácich filmoch najčastejšie zistíte, že rýchlosť uzávierky sa používa na reguláciu expozície – čo nás privádza späť k OP...

Bent christian povedal: Myslím si, že je nezodpovedné navrhnúť používateľovi, ktorý nemusí rozumieť expozícii, vplyvu dlhšej rýchlosti uzávierky s rozmazaním pohybu atď., aby začal s nižšou rýchlosťou. Kliknutím rozbalíte...

Myslíte si, že slovo „nezodpovedné“ je už trochu prehnané? D

diamant 3

6. októbra 2005
  • 7. októbra 2016
KeithPratt povedal: Navrhnuté kým? Za akým účelom?

Neexistuje žiadne všeobecné pravidlo, ktoré by hovorilo, že by ste mali snímať s trvaním uzávierky polovičnou snímkovou frekvenciou. Filmy to väčšinou robia, ale TV (správy, šport, herné programy atď.) väčšinou používa 60 polí (ekvivalent snímok) s 1/60 uzávierkou. Pri domácich filmoch najčastejšie zistíte, že rýchlosť uzávierky sa používa na reguláciu expozície – čo nás privádza späť k OP...



Myslíte si, že slovo „nezodpovedné“ je už trochu prehnané? Kliknutím rozbalíte...


Hovorí sa niekoľko vecí, ktoré je potrebné objasniť. Nepoznám skúsenosti všetkých ostatných s touto témou, ale poviem, že toto je niečo, čo robím každý deň pre svoju kariéru.

Čo viem a aké všeobecné odporúčania od takmer každého, s kým som sa v tejto oblasti rozprával, by boli nasledovné:

Pri slabom osvetlení je vyššia snímka za sekundu (60p oproti 30p/24p) horšia pre šum, pretože pri fotografovaní sa zvyčajne zvyšuje ISO.
Odporúča sa vždy snímať rýchlosťou 2x vašej snímky za sekundu. 60p = 1/120 alebo 30p = 1/60. Áno, môžete ísť nižšie, ale to je vždy odporúčané pre voliteľné rozmazanie pohybu.
Snímanie v rozlíšení 4k a prevzorkovanie na 1080p vám poskytne najlepšiu kvalitu obrazu. Šum sa zníži, keď prevzorkujete v porovnaní s pôvodným signálom 1080p.

Pracoval som v televíznom vysielaní pre športové zápasy, natáčal reklamy pre národné televízie a vždy sa odporúča dodržiavať pravidlo rýchlosti uzávierky vyššie, známe tiež ako uhol uzávierky 180º. Váš iPhone má šošovku s pevnou clonou, takže pri jasnom dennom svetle to kompenzuje zvýšením rýchlosti uzávierky niekedy na 1/5000 alebo viac. Pre TV a iné projekty sú preto ND filtre také užitočné. Na udržanie rýchlosti uzávierky na správnej úrovni vo svetlejšom prostredí.

Takže podľa mojich skúseností je toto odporúčanie v rozpore s niektorými vyššie uvedenými informáciami. Pokiaľ nedôjde k zámene s 60i v minulosti pri 1/60, musíte si uvedomiť, že išlo o prekladaný záznam, ktorý nie je rovnaký ako 60p. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 8. októbra 2016
diamond3 povedal: Takže podľa mojich skúseností, v rozpore s niektorými vyššie uvedenými informáciami, toto je odporúčanie. Pokiaľ nedôjde k zámene s 60i v minulosti pri 1/60, musíte si uvedomiť, že išlo o prekladaný záznam, ktorý nie je rovnaký ako 60p. Kliknutím rozbalíte...

Pre diskusiu o vzťahu medzi uhlom uzávierky a snímkovou frekvenciou je to tak.

60 polí má rovnakú kadenciu pohybu ako 60 snímok.

Uzávierka 1/60 je v podstate rovnaká pre 60 polí ako pre 60 snímok – v oboch prípadoch 360°. (Zatiaľ čo 60i je nominálne 30 snímok za sekundu, nemôžete nastaviť uzávierku na 1/30.)

joema2

3. september 2013
  • 11. októbra 2016
KeithPratt povedal: Navrhnuté kým? Za akým účelom?

Neexistuje žiadne všeobecné pravidlo, ktoré by hovorilo, že by ste mali snímať s trvaním uzávierky polovičnou snímkovou frekvenciou... Kliknutím rozbalíte...

Na to existuje absolútne všeobecné pravidlo, a preto sa to všeobecne nazýva „PRAVIDLO uzávierky 180 stupňov“: https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

To neznamená, že pravidlo nemožno porušiť a bežne sa od neho odchyľuje, aby sa dosiahol konkrétny umelecký cieľ: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

To však neznamená, že na to neexistuje žiadne pravidlo - existuje a je v kinematografii všeobecne známe. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 12. októbra 2016
joema2 povedal: To však neznamená, že na to neexistuje žiadne pravidlo -- existuje a je v kinematografii všeobecne známe. Kliknutím rozbalíte...

Ak to kinematografia zúži na filmy a epizodické televízne vysielanie napodobňuje filmový vzhľad.

Aby to bolo všeobecné pravidlo, muselo by sa vzťahovať na telenovelu, tenis, správy, herné programy, dokument o divokej prírode, VR, simulačné video, hudobný koncert, CCTV, reality TV, domáce filmy atď.

joema2

3. september 2013
  • 13. októbra 2016
KeithPratt povedal: ...ale TV (správy, šport, herné programy atď.) z väčšej časti používa 60 polí (ekvivalent snímok) s 1/60 uzávierkou....Ak to kinematografia zúži na filmy a epizodické TV adopcia filmového vzhľadu.... Kliknutím rozbalíte...

V skutočnosti sa ATSC TV vysiela v dvoch bežných formátoch: 1080i pri 29,97 snímok/s (59,94 polí za sekundu, prekladané), s použitím rýchlosti uzávierky 1/60 v súlade s pravidlom 180 stupňov. NBC, CBS a mnoho ďalších používa tento formát.

Ďalším bežným formátom používaným sieťami ABC, Fox a ESPN je 720p/60 (59,94 snímok/s, progresívne). Verím, že vysielatelia s rozlíšením 720p tiež používajú 1/60 s, takže v tomto zmysle máte pravdu - nezostávajú pri 2-násobku rýchlosti uzávierky v prípade 720p, ale všetci používajú 1/60, čo je asi 2-násobok 29,97 rýchlosť snímok za sekundu.

Pre toto vlákno to môže byť sporný bod, pretože otázka sa týkala iPhone a podľa mojich vedomostí nemôžete ovládať rýchlosť uzávierky videa.

Otázkou bolo, čo prináša lepšie výsledky pri slabom osvetlení v iPhone 7 Plus, 4k/30 alebo 1080p/60. Testoval som to na svojom iPhone 7 (non-plus) pri meranom 2 luxovom osvetlení, ktoré je veľmi slabé, vrátane 1080p/30 a 720p/30. Skontroloval som stiahnuté video súbory a preskúmal tvar vlny luma a histogramy a všetko som prekódoval do 1080p, aby som zistil, či to prinesie nejaký úžitok zo 4k downscalingu.

Naozaj som nevidel veľký rozdiel. Zdá sa, že klip 4k/30 má o niečo viac šumu ako ostatné (aj po zmenšení), ale z neznámych dôvodov bol exponovaný o niečo jasnejšie. To ukazuje, ako sa aj jednoduchý test rýchlo skomplikuje.

Ďalším krokom by bolo znovu nasnímať a zistiť, či by sa fotoaparát nedal oklamať, aby dosiahol rovnomernejšie expozície a/alebo ich normalizoval na rovnakú úroveň luma post, na čo nemám čas.

Stručne povedané, iPhone 7 natáča pozoruhodne dobré video pri extrémne slabom okolitom osvetlení. Odhadoval by som, že je to približne rovnaké ako u nedávnych generácií 1 000 $ spotrebiteľských kamier, pokiaľ nepoužívajú režim slabého osvetlenia s pomalou uzávierkou. Na základe jednoduchého testovania, ktoré som urobil, nevidím zásadný rozdiel v schopnostiach pri slabom osvetlení medzi 4k/30 a 1080/60, aj keď by to chcelo viac testovania, aby som si bol istý.

veľká lebka

18. októbra 2010
Brooklyn, New York.
  • 13. októbra 2016
čím nižšia je rýchlosť uzávierky, tým vyššie môžete nastaviť clonové číslo.
Pri 60 snímkach za sekundu kamera automaticky viac otvorí clonu, aby zachytila ​​viac svetla. To tiež znamená, že hĺbka ostrosti bude oveľa menšia. Väčšia časť obrazu tak bude rozostrená.
Pri 30 snímkach za sekundu, ak sú všetky ostatné veci rovnaké, dostane snímač dvakrát toľko svetla na snímku, takže clona nemusí byť taká široká. Preto by mala byť zaostrená väčšia časť objektu. K

KeithPratt

6. marec 2007
  • 14. októbra 2016
joema2 povedal: V skutočnosti sa ATSC TV vysiela v dvoch bežných formátoch: 1080i pri 29,97 snímok/s (59,94 polí za sekundu, prekladané), s použitím rýchlosti uzávierky 1/60 v súlade s pravidlom 180 stupňov. NBC, CBS a mnoho ďalších používa tento formát. Kliknutím rozbalíte...

29,97i sa vzorkuje (približne) 60-krát za sekundu, takže rýchlosť uzávierky 1/60 = uhol uzávierky 360°.

joema2 povedal: Na základe jednoduchého testovania, ktoré som urobil, nevidím zásadný rozdiel v schopnostiach slabého osvetlenia medzi 4k/30 a 1080/60, aj keď by to chcelo viac testovania, aby som si bol istý. Kliknutím rozbalíte...

...Čo stavia celú túto teóriu na svoje miesto.

joema2 povedal: Pre toto vlákno to môže byť sporný bod, pretože otázka sa týkala iPhone a podľa mojich vedomostí nemôžete ovládať rýchlosť uzávierky videa. Kliknutím rozbalíte...

Myslím, že je to možné v aplikáciách tretích strán.

calaverasgrande povedal: čím nižšia je rýchlosť uzávierky, tým vyššie si môžete nastaviť f stop. Kliknutím rozbalíte...

V prípade iPhonu 7 je to pevná clona, ​​nie?