CEO Apple Tim Cook svedčí v Epic Games v. Apple Trial

Dnes je jeden z posledných dní súdneho procesu Epic Games v. Apple a generálny riaditeľ spoločnosti Apple Tim Cook zaujal stanovisko, aby položil otázky právnikov Apple a Epic.

Cookove svedectvo nebude neoddeliteľnou súčasťou výsledku súdneho procesu, ale to, čo musí povedať, je zaujímavé, pretože je to prvýkrát, čo vypovedal v právnom prípade, čo poukazuje na vážnosť tohto sporu.

Cook od začiatku zistil, že nie je hlboko zapojený do obchodu App Store. Povedal, že dohliada na strategické smerovanie spoločnosti a že spolupracuje s ‌App Store‌ v „obmedzenej kapacite kontroly“.

Skoré vypočúvanie spoločnosti Apple nasmerovalo Cooka k diskusiám o súkromí a ochrane súkromia, ktoré spoločnosť Apple implementovala do svojich zariadení.

„Ochrana súkromia je jednou z najdôležitejších otázok storočia,“ povedal Cook. „Bezpečnosť a ochrana sú základom súkromia a technológie od ľudí vysávajú všetky druhy údajov, takže radi poskytujeme nástroje na obchádzanie.“

čo dokáže iphone 7

Cook ďalej vysvetlil, že vo „svete, kde vidíte, ako sa každý pozerá na každý váš pohyb, robíte časom menej“, pretože to ovplyvňuje slobodu prejavu.

Vypočúvanie sa potom presunulo na niektoré kľúčové otázky v procese. Cook dostal otázku, či by spoločnosti tretích strán mohli implementovať kontrolu aplikácií rovnako efektívne ako Apple, a Cook odpovedal nie.

Nie sú tak motivovaní ako Apple. Zákazník je pre nás všetko. Snažíme sa poskytnúť zákazníkovi integrované riešenie hardvéru, softvéru a služieb. Dodávame značku súkromia, zabezpečenia a bezpečnosti. Len si nemyslím, že to môžete replikovať v tretej strane.

Cook ďalej vysvetlil, že ‌App Store‌ nie je „dokonalý“ a že Apple „zisťuje, že sa robia chyby“, ale vzhľadom na to, že v ‌App Store‌ je 1,8 milióna aplikácií, Apple odvádza „skutočne dobrú prácu“.

Cook bude svedčiť viac ako hodinu a tento článok budeme naďalej aktualizovať o ďalšie kľúčové vyhlásenia, keď bude odpovedať na otázky. Cook bude vypočúvaný právnikmi Apple aj Epic, počnúc Apple a potom prejde k Epic. Otázky spoločnosti Apple nasmerujú Cooka smerom k problémom a dokumentom, ktoré chce Apple zdôrazniť alebo vysvetliť, zatiaľ čo otázky spoločnosti Epic budú cielenejšie a pre Cooka bude ťažké na ne odpovedať.

Výsluch sudcu Rogersa

Sudca Rogers zapojil Cooka do dlhej debaty o nákupoch v aplikácii a o tom, ako ich poháňajú hry. Rogers je zvedavý, čo je zlé na tom, že Apple poskytuje používateľom možnosť výberu v rámci nákupov v aplikácii. Ak si ľudia chcú kúpiť V-bucks samostatne, aký je problém s tým, že im Apple dáva túto možnosť? Alebo im povedať, že si môžu vybrať?

Cook povedal, že ak by sa ľuďom umožnilo pripojiť sa, Apple by sa „v podstate vzdal [svojej] celkovej návratnosti [svojej] IP. Sudca potom poukázal na to, že väčšinu nákupov v aplikácii tvoria hry. „Je to skoro, ako keby dotovali všetkých ostatných,“ povedala.

'Potrebujeme návratnosť našej IP,' povedal Cook. „Máme 150 000 rozhraní API na vytváranie a údržbu, množstvo nástrojov pre vývojárov a poplatky za spracovanie.“

môžem odpovedať na telefón s mojimi airpods

Mala niekoľko otázok o nákupoch v aplikácii a obchodnom modeli Apple a tiež povedala, že neverí, že Apple zaviedol 15-percentné zníženie skôr kvôli COVIDu než kvôli súdnym sporom, ktorým Apple čelí.

Systém Apple je „celkom lukratívny“ a sudca hovorí, že ide o voľbu, ktorú urobil Apple, nie niečo, čo bolo od Apple povinné. Apple si napríklad neškrtne peniaze, keď zákazník používa bankovú aplikáciu. „Neúčtuješ Wells Fargo, však? Ale účtujete hráčom, aby dotovali Wells Fargo.“ Cook vysvetlil, že hráči „transakcie“ na platforme Apple, zatiaľ čo iné aplikácie nie.

„Chápem, že Apple nejakým spôsobom privádza zákazníka k hráčom, ale po tom prvom, po tejto interakcii, si vývojári hier svojich zákazníkov udržia. Zdá sa mi, že Apple z toho profituje,“ povedal sudca.

'Vnímam to inak,' povedal Cook. „Vytvárame celý obchod v obchode a robíme to tak, že sa zameriavame na to, aby sme tam dostali čo najväčšie publikum. Robíme to s množstvom bezplatných aplikácií a tie prinášajú veľa.

Sudca ďalej citoval štúdiu, ktorá ukázala, že 39 percent vývojárov nie je spokojných s ‌App Store‌. „Nezdá sa, že by ste mali konkurenciu alebo že by ste cítili veľkú motiváciu pracovať pre vývojárov alebo zmeniť spôsob, akým konáte, aby ste riešili obavy vývojárov,“ povedal sudca Rogers.

ako zapnúť nahrávanie obrazovky na iphone

Dodatočné svedectvo od Cooka - Epic's Lawyers

• Cook dostal otázku, či Apple konkuruje spoločnosti Google v operačných systémoch. „Súťažíme so spoločnosťami Samsung a LG,“ povedal Cook. „Zákazníci si nekupujú operačné systémy, ale zariadenia,“ povedal Cook predtým, ako právnik spoločnosti Epic odkázal na video, kde Cook povedal, že Apple konkuruje Googlu. Právnik Applu sa Cooka spýtal, či je to on. 'Určite to vyzerá ako ja,' zažartoval Cook.
• Epic sa vrátil k spochybňovaniu spoločnosti Apple o odhadoch ziskov a strát, ktoré boli zdieľané skôr v procese. Právnik spoločnosti Epic sa odvolal na „Súhrn služieb 20 za fiškálny rok“, ktorý klasifikoval odhady prevádzkovej marže pre ‌App Store‌. Cook povedal, že tieto odhady nepredstavujú „plne zaťažené“ náklady pre ‌App Store‌, a preto sú nepresné, ale Epic tvrdí, že tieto odhady vysokého zisku sú presné a snaží sa sudcovi dokázať, že je to púzdro.
• Cook už skôr uviedol, že odhady sa týkajú obchodov s aplikáciami pre iOS aj macOS. Epicov právnik ho požiadal, aby objasnil rozdelenie príjmov z oboch a Cook povedal, že iOS „by bol oveľa väčší“. Viac diskusií o tomto bode sa uskutoční na uzavretom zasadnutí.
• Epicov právnik sa pýtal Cooka na nákupy v aplikácii. Nákupy v aplikácii sú navrhnuté tak, aby znížili trenie pre zákazníkov (nie je potrebné zadávať spôsob platby), čo je jedna z výhod. „Apple nechce, aby zákazníci nakupovali na webe, ak je to možné v rámci aplikácie?“ spýtal sa právnik. „Chceme, aby robili to, čo chcú,“ povedal Cook. 'Zameriavame sa na nich.' Cook však uznal, že chce, aby používatelia zostali v aplikácii.
• „Nákupy v aplikácii tvoria podstatnú časť“ ‌App Store‌ nákupy, však?' spýtal sa právnik. „Bol by to dominantný spôsob nákupu,“ povedal Cook. 'Je to tiež dominantný zdroj príjmov?' spýtal sa právnik. 'Myslím, že áno,' povedal Cook.
• „Apple zarobí 15 až 30 percent, či už ide o impulzný nákup alebo premyslené rozhodnutie. Apple nemá žiadnu politiku proti impulzívnym nákupom,“ povedal Epicov právnik. Cook nesúhlasil a poukázal na to, že sú k dispozícii rodičovské kontroly, aby sa rodičia mohli uistiť, že deti nerobia impulzívne nákupy.
• „Neveríte, že kúpiť virtuálnu menu na webe je také jednoduché, ako keď ste v aplikácii?“ spýtal sa právnik. „Opustenie aplikácie a prechod na web si vyžaduje ďalšie kliknutie. Robí to veľa ľudí,“ povedal Cook.
• Spochybňovanie sa zmenilo na rozhodnutie spoločnosti Apple zakázať Fortnite a jej pokus zakázať ‌Epic Games‌ účtu. Cook hovorí, že skontroloval rozhodnutie, ktoré spoločnosť Apple urobila na odrezanie prístupu spoločnosti Epic, a súhlasil s ním. Epicove činy boli 'škodlivé,' povedal Cook.
• Apple uviedol, že zákaz ‌Epic Games‌ bola jeho jediná životaschopná akcia, no zároveň spoločnosť ponúkla, že Fortnite vráti späť do ‌App Store‌ ak súhlasil s ‌App Store‌ pravidlá. 'Prečo by to Apple robil, ak je Epic zlý herec?' spýtal sa právnik Cooka. „Používateľom by prospelo, keby ich mali späť v obchode, ak by dodržiavali pravidlá,“ povedal Cook. 'Používateľ je uväznený medzi dvoma spoločnosťami a nie je to správne voči užívateľovi.' Cook povedal, že Apple vôbec nemyslel na peniaze a príjmy Fortnite neprichádzali do úvahy.
• Právnik naznačil, že rozhodnutie spoločnosti Apple pokúsiť sa zakázať ‌Epic Games‌ účet bol tiež formou odvety, ktorá poukázala na ďalší problém s aplikáciou Down Dog Yoga, o ktorej Cook povedal, že ju nepozná. Cook povedal, že šikanovanie a odvetné opatrenia sú proti základnej kultúre Apple.
• Právnik povedal, že je nemožné povedať, že obchod s 1,8 miliónmi aplikácií je spravovaný, ale Cook povedal, že to nie je pravda a nesúhlasil s týmto hodnotením. Právnik poukázal na to, že Apple neprechádza a nevytvára redakčné úsudky na základe aplikácie po aplikácii, aby rozhodol, čo je povolené, a Cook povedal, že právnik nerozumie výrazu kurátorstvo, takže právnik uviedol slovníkovú definíciu kurátora.
• Právnik sa pýtal na obchody s aplikáciami tretích strán, ktoré sú prispôsobené konkrétnym záujmom ľudí alebo sú viac kurátorské, a Cook povedal, že o takomto obchode s aplikáciami nevie. Cieľom otázky je poukázať na to, že okrem ‌App Store‌ môžu mať hodnotu aj iné druhy obchodov s aplikáciami. Právnik tiež zdôraznil skutočnosť, že iba Apple môže odporučiť aplikácie v iOS ‌App Store‌.
• Právnik sa spýtal Cooka na jeho predchádzajúce vyhlásenia, že žiadna spoločnosť by nebola taká oddaná ako spoločnosť Apple spravujúca ‌App Store‌. „Mohli by tretie strany robiť lepšiu prácu? Nemáte potuchy, či je to pravda iPhone pretože nikto nemal príležitosť,“ povedal právnik. „Je to experiment, ktorý som nechcel spustiť,“ povedal Cook. 'Dávam vám môj obchodný úsudok.' „Trh môže dospieť k inému úsudku,“ povedal právnik. Ak by existoval ‌App Store‌ tretej strany, Apple by musel skutočne súťažiť a presviedčať používateľov, aby používali jeho verziu. „Neexistuje spôsob, ako zistiť, či by niekto mohol robiť lepšiu prácu ako Apple,“ povedal Epicov právnik. 'Nesúhlasím,' povedal Cook.
• Cook dostal otázku, že ak by existovalo viacero obchodov, vedeli by zákazníci medzi nimi rozlíšiť? Cook povedal, že nevie. „Keď si zákazníci kúpia ‌iPhone‌ dnes kupujú niečo, čo jednoducho funguje. Kúpia sa do úplného ekosystému.“ Právnik spoločnosti Epic poukázal na to, že Apple dôveruje zákazníkom, že poznajú rozdiel medzi obsahom v ‌App Store‌ a obsah na Safari. Nemohol by Apple vzdelávať zákazníkov? a zákazníci by si nemohli vybrať ‌App Store‌ ak ponúka funkcie, ktoré sa im páčia? spýtal sa právnik. „Vyzerá to ako zložitosť, s ktorou by sa nemali zaoberať,“ povedal Cook.
• Majú všetci vývojári radi veci také, aké sú? spýtal sa právnik. „Niektorým vývojárom sa to nepáči,“ povedal Cook s odkazom na ‌Epic Games‌. Povedal, že existuje „niekoľko ďalších“, ktorí nie sú spokojní s ‌App Store‌ politiky, čo prinútilo Epicovho právnika, aby sa opýtal, koľko vývojárov prišlo svedčiť v mene Apple v tomto procese. 'Prekvapilo by ťa, keby si počul, že je nula?' spýtal sa právnik. „Nie, neprekvapilo by ma to,“ povedal Cook. „Nevidím, že by existoval prirodzený spôsob, ako ich zahrnúť.
• Cook dostal otázku, či ho postoj Apple k ochrane osobných údajov odlišuje od iných spoločností. „Myslím si, že nám na tom záleží viac ako ostatným,“ povedal Cook. „Sú niektorí ľudia, ktorí to naozaj chcú a kúpia si ‌iPhone‌ kvôli tomu.' Cook dostal otázku o ‌App Store‌ zber údajov a povedal, že „vo všeobecnosti zhromažďujeme minimálne množstvo, ktoré môžeme“. Epicov právnik navrhol, že niekto by mohol ponúknuť obchod, ktorý zhromažďuje menej, čo by používatelia mohli uprednostniť, čo Cook nazval „veľmi hypotetická“.
• 'Vidíte vôbec nejakú výhodu pre používateľov počítačov Mac, ktorí môžu sťahovať aplikácie mimo Mac App Store?' spýtal sa právnik. 'Mac a ‌iPhone‌ sú veľmi odlišné,“ povedal Cook. „Nie všetky aplikácie sú v ‌Mac App Store‌.“ „Má dizajn nejaké výhody, ktoré používateľom umožňujú vybrať si aplikácie, ktoré sú mimo ‌Mac App Store‌?“ naliehal na právnika. 'Boli by oveľa bezpečnejšie, keby to urobili inak,' povedal Cook.

Ďalšie svedectvo od Cooka - právnikov spoločnosti Apple

• Cook povedal, že Apple implementoval 15% zníženie ‌App Store‌ provízie pre vývojárov, ktorí zarábajú menej ako 1 milión dolárov z dôvodu vplyvu COVID. Apple zvažuje regulačné problémy pri rozhodovaní, ktoré bolo v pozadí Cookovej mysle, ale tvrdil, že dôvodom bol COVID. Schiller predtým povedal, že sa na tom pracuje už roky, ale COVID prinútil Apple, aby to dostal von.
• Spoločnosť Apple minula v roku 2020 na výskum a vývoj 18,8 miliardy dolárov. Cook povedal, že výskum a vývoj je prínosom pre ‌App Store‌, ale Apple nevyčleňuje konkrétne množstvo peňazí na ‌App Store‌ zlepšenie. 'Takto neprideľujeme.'
• Obchod ‌App Store‌ je „skvelá príležitosť“ pre vývojárov a čo je dôležitejšie, skvelá pre používateľov. „Pri šírke aplikácií a toho, čo s nimi môžete robiť, je ťažké predstaviť si časť vášho života, na ktorú nemôžete mať aplikáciu.“
• Provízia za nákup v aplikácii sa používa na spracovanie platieb, podporu vývojárov, rozhrania API a ďalšie. Ak by IAP neexistoval, „museli by sme prísť s iným systémom fakturácie vývojárom, čo by bol neporiadok,“ povedal Cook.
• Na otázku, prečo aplikácie nemôžu nasmerovať používateľov na ponuky na svojich webových stránkach, Cook povedal, že by to bolo „podobné, ako keby Apple v Best Buy povedal: „Best Buy, dajte tam nápis s reklamou, kde sme a že môžete ísť cez ulicu a získať ‌iPhone‌.''
• V e-mailoch sa Apple často odvoláva na „lepkavosť“, čo podľa Cooka „lepkavá“ znamená „mať takú vysokú spokojnosť zákazníkov, že ľudia nechcú odísť“. Apple tiež odkazuje na zamykanie ľudí do zariadení, čo podľa Cooka znamená, že produkty budú tak dobre spolupracovať, že zákazníci nechcú prepínať. Cook povedal, že nevie o ničom, čo by Apple mohol urobiť, aby skutočne uzamkol ľudí do zariadení. Táto línia otázok sa týka e-mailu od Jobsa z roku 2010, v ktorom sa uvádza, že stratégiou spoločnosti Apple je spájať svoje produkty, aby „ďalšie uzamkli zákazníkov v našom ekosystéme“.
• Exkluzivita platformy iMessage bola počas pokusu niekoľkokrát spomenutá a Cook bol požiadaný o ťažkosti s opustením iMessage. Cook povedal, že je to „naozaj dobrá funkcia“, no ľuďom to nebráni v tom, aby prešli na Android.
• Cook hovorí, že odhady, ktoré naznačujú, že ziskové marže spoločnosti Apple sú 70 až 80 %, nezohľadňujú mnohé z investícií spoločnosti Apple a tieto odhady sú tiež založené na ‌App Store‌ a ‌Mac App Store‌ kombinované. Táto línia otázok vychádza z interného dokumentu, kde Apple interne diskutoval o zisku a strate. Cook hovorí, že tento dokument nezobrazuje P&L a tento dokument je zapečatený a nezverejní sa.
• Cook hovorí, že obchody s aplikáciami tretích strán by boli pre používateľa „strašné“. Bez recenzie od Apple by bol obchod „toxickým neporiadkom“, ktorý by bol pre vývojárov zlý.

Keďže dnes je posledný deň skúšobnej verzie, Apple a ‌Epic Games‌ predložia svoje posledné faktické informácie do dnešného poludnia. Sudkyňa povedala, že by sme nemali očakávať rozsudok hneď, pretože sa musí zaoberať mnohými inými prípadmi.