Fóra

PSA: Pravdepodobne nebudete potrebovať 32 alebo 64 GB RAM, pokiaľ neviete, že ju potrebujete.

aevan

Pôvodný plagát
5. február 2015
Srbsko
  • 31. októbra 2021
S novými MBP je táto otázka na týchto fórach veľmi populárna a vidím, že viaceré príspevky šíria dezinformácie a FUD o 16Gb modeloch, čo spôsobuje, že veľa ľudí s najväčšou pravdepodobnosťou preháňa paniku z ich nákupov.

Existuje veľa nedorozumení, ako fungujú RAM a swap súbory, a úprimne povedané, je to mätúce. Nie ste hlúpi, ak sa pozriete na využitie pamäte RAM v Monitore aktivity a myslíte si, že potrebujete viac, pretože váš 32 GB počítač používa 25 GB RAM. Pretože je zložitý a mätúci a závisí od toľkých faktorov – a vašou úlohou (pravdepodobne) nie je poznať tieto veci.

Žijeme tiež vo veku blogerov a youtuberov, ktorí kupujú šialene prepracované špecifikácie a hovoria o nich. Takže vidíte ľudí, ktorí sa dokonca nazývajú vaším priemerným spotrebiteľom, ktorí bežia na maximálne 5000 dolárových notebookoch. Žijeme v maximálnej kultúre. A určite, ak máte peniaze na míňanie - prečo nie? Myslím tým, že ľudia si kupujú športové autá – tak prečo nie počítače? nesúdim. Nemyslím si však, že by si niekto kúpil Lamborghini preto, že by sa chcel rýchlejšie dostať do práce (aspoň dúfam).

Pamätajte tiež, že s profesionálnymi zariadeniami ich veľa ľudí skutočne používa na drahé produkcie, kde rozdiel 1 000 alebo 2 000 alebo 5 000 USD nie je ničím. Takže ak môžete odrezať 30 sekúnd vášho renderu - prečo nie?

Existuje staré príslovie, že nemôžete mať príliš veľa pamäte RAM. Nie je to naozaj zlé – ale tiež to nie je naozaj pravda, pretože to znamená, že neexistuje žiadny limit na to, koľko potrebujete. Pretože hoci mať viac, ako potrebujete, nie je zlé, neznamená to, že nemôžete mať dosť RAM.



Existuje naozaj dobrý dôvod na získanie väčšej pamäte RAM vo vašom počítači a existuje niekoľko veľmi reálnych a platných scenárov, kde ani 64 Gb nestačí. Nie je to sprisahanie, ktoré vás prinúti míňať viac – RAM je dôležité. Časy sa však oproti pred 15 rokmi zmenili. Od super rýchlych SSD až po fakt, že využitie pamäte RAM nestúpa tak rýchlo ako kedysi (prisahám, že dnes používam prakticky rovnaké množstvo ako pred 7 rokmi).

V dávnych dobách, keď vám dochádzala pamäť RAM, jednoducho ste nemohli spúšťať aplikácie. Potom prišiel čas, keď ste ich mohli spustiť, ale váš systém bol veľmi pomalý a nereagoval. V súčasnosti - väčšinou - bude váš systém fungovať rovnako rýchlo, aj keď má váš swap desiatky gigabajtov, s množstvom kariet otvorených v prehliadači a otvorenými súbormi vo vašej aplikácii atď.

Samozrejme, ľudia budú: ale, ale, futreproofing. Pretože aplikácie vyžadujú stále viac pamäte RAM! Môj Snow Leopard Mac používal 4Gb RAM a teraz to nestačí!

Realita je taká, že veci sa zmenili a požiadavky na RAM nerastú ako kedysi a súbory nerastú ako kedysi. Dôvodom je, že sme dosiahli hranice vlastného vnímania a hardvér vyhovuje našim potrebám oveľa lepšie ako predtým – veľkosť súborov a pamäťové požiadavky rastú, ale nie tak skoro ako predtým. Pred 8 rokmi ste potrebovali 8 GB RAM na všetky práce s Photoshopom okrem tých najnáročnejších, dnes potrebujete 8 GB RAM na všetky okrem tých najnáročnejších prác s Photoshopom. Pred 8 rokmi ste potrebovali 64 alebo 128 Gb RAM na spustenie množstva VM alebo vykreslenie komplexnej scény s tisíckami multimiliónových 3D objektov, dnes na to potrebujete aj 64 alebo 128 Gb RAM.

Ako sa rýchlosť disku stáva šialenou, dôvod, prečo mať veľa pamäte RAM, sa mení. Nejde o to, aby ste mali responzívny počítač, ale aby ste umožnili pracovné postupy, ktoré si vyžadujú okamžité načítanie šialených súborov do pamäte.

Na veľa kariet prehliadača nepotrebujete 32 GB RAM. Swap je veľmi efektívny a môžete tiež otvoriť veľa kariet s 8 Gb.

Nemusíte udržiavať svoj výmenný súbor na 0.

Nepotrebujete 32 GB RAM, pretože ide o zdieľanú pamäť – zdieľaná pamäť takto nefunguje.

Nemusíte kupovať 32 alebo 64 GB RAM, pretože máte v úmysle ponechať si svoj počítač 6-7 rokov, pretože váš GPU alebo CPU alebo iné časti počítača budú po tomto čase oveľa viac prekážkou ako RAM (za predpokladu, že čokoľvek je prekážkou pre váš pracovný tok v tom čase). Vaša 16 GB RAM MBP bude o 6 rokov v poriadku, bude pekná a rýchla, a ak nie, pravdepodobne to nebude kvôli RAM.

Existujú opodstatnené a realistické dôvody, prečo potrebujete 32 alebo 64 GB RAM. Ak ich máte - poznáte to. A s najväčšou pravdepodobnosťou ho už máte vo svojom predchádzajúcom počítači, pretože bez neho nemôžete robiť svoju prácu. A viete, že dôvod, prečo to potrebujete, nie je kontrola budúcnosti, prehliadanie alebo dokumenty.

Alebo máte peniaze na rozhadzovanie a máte radi veľké čísla. Úplne dobrý dôvod. Je v poriadku získať 32 Gb alebo 64 Gb, ak môžete. Hádajte - 64 je lepšie ako 32 a 32 je lepšie ako 16.


Takže, ak viete, že potrebujete viac ako 16 GB RAM... Viete a s najväčšou pravdepodobnosťou - už to máte. Ale úprimne povedané, pravdepodobne nie. Pravdepodobne nepotrebujete ani M1 MAX - ale to je iná téma. Teraz urobte vy chcieť to? to je iná vec. Pokračujte a získajte to, ak to chcete. Neospravedlňujte to však žiadnym iným dôvodom – pretože niektorí ľudia môžu prepadnúť panike a vážne utrácať peniaze za už aj tak drahé počítače (a len pre poriadok, nie že by to bolo dôležité, ale skôr, než si niekto všimne, že sa snažím utešiť sa: Mohol by som si dovoliť viac a ak by som to potreboval, nerozmýšľal by som nad tým, či to dostanem).

Každopádne tu je pekné video, ak o mne pochybujete:


EDIT: Ďalšie skvelé video od Dave2D hovorí v podstate o tom istom.

Posledná úprava: 12. novembra 2021
reakcie:Vinceh99, alandor, Falhófnir a 8 ďalšími

Phil77354

Prispievateľ
22. júna 2014


Severozápadný Pacifik, USA
  • 31. októbra 2021
Skvelý príspevok, veľmi poučný a užitočný. Rozumné.

Ďakujeme, že ste si našli čas na jeho napísanie.
reakcie:Turnpike, Ryan1524, alandor a 19 ďalšími

ericwn

24. apríla 2016
  • 31. októbra 2021
Aevan, si hlas rozumu, skvelý príspevok!
reakcie:alandor, ZebedeeG, agent mac a 8 ďalšími

rpmurray

Prispievateľ
21. februára 2017
Back End of Beyond
  • 31. októbra 2021
Pamätám si, že tam bol jeden chlap, ktorý raz povedal, že nikdy nebudeme potrebovať viac ako 640 kB RAM. Ľudia sa tomu teraz smejú.
reakcie:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 a 15 ďalšími

Jack Neill

13. septembra 2015
San Antonio Texas
  • 31. októbra 2021
Vzhľadom na to, aká hrozná je aplikácia Hudba vo verzii 10.15 a novších, myslím si, že na plynulé posúvanie knižnice by ste potrebovali M1 Max a 64 GB pamäte RAM.

Vážne, OP má pravdu...
reakcie:legato01 a aevan

Apple $

21. mája 2021
  • 31. októbra 2021
Trochu smiešne, pretože hľadám PC. Moja minimálna RAM je 8 GB RAM, úložisko je 256 GB SSD, i5 alebo Ryzen 5 a vyššie a stojí menej ako 1 000 $ CAD. Našiel som jedno Lenovo so 16 GB RAM, 512 GB a má Ryzen 7 za menej ako 1 000 $ CAD. Jedinou nevýhodou je dvojjazyčná klávesnica. Čokoľvek by bolo lepšie ako môj predražený Surface Pro 5 so 128 GB a 4 GB RAM.
reakcie:aevan A

EnderTW

30. júna 2007
  • 31. októbra 2021
To, čo bolo povedané, je jednoducho nesprávne. OSX nedokáže magicky vytvoriť ram z ničoho a nechcete sa spoliehať na swap pre svoje nedostatky, a aj tak sa OSX zablokuje, ak ho preťažíte a narazíte na problém s ram.
reakcie:KeithBN a Feek

SteveMacR

8. decembra 2020
  • 31. októbra 2021
No môj 8Gb Mac Mini sa každých pár dní zastavil, vymenil som ho za 16Gb Mac Mini a zvyčajne môže trvať dobrý týždeň, kým budem musieť vypnúť veci, aby sa dal znova do pohybu.

To znamená, že používam niekoľko obrazoviek s vysokým rozlíšením a používam veľa prehliadača Chrome reakcie:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 a 3 ďalšími B

baummer

18. januára 2005
Južná Kalifornia
  • 31. októbra 2021
Bol som s vami, ale potom som trochu očakával hlbšiu technickú diskusiu, pretože ste povedali, že existuje veľa FUD a nedorozumení, ale nedodali ste nič viac ako názor bez mnohých dôkazov. Nechápem, ako sa to líši od teraz početných vlákien na túto tému. Chcel by som konkrétnejšiu technickú diskusiu o tom, ako macOS využíva RAM a ako tieto nové procesory zdieľajú pamäť pre grafiku.
reakcie:techspin, Adult80HD, impulse462 a 8 ďalších

haruhiko

29. septembra 2009
  • 31. októbra 2021
AFK povedal: Práca je takáto:

- s novou soc a zjednotenou pamäťou od spoločnosti Apple je prenos dát medzi rôznymi podsystémami oveľa nižší
- ssd je oveľa rýchlejší (porovnateľný s ddr3), takže vstup / výstup je menej prekážkou
- ssd je oveľa odolnejší ako v minulosti, takže sa nemusíte opotrebovávať svoj ssd tak často
- operačný systém sa stará o tlak pamäte v zákulisí a s vyššie uvedeným musí ppl zmeniť svoj vzťah s ram
- tak prečo míňať všetky tie peniaze navyše na viac ram

dobre. veľa ppl je zanietených hovoriť ppl, že nepotrebujú 32 alebo viac. Hovorím, nech míňajú peniaze, ako chcú. Kliknutím rozbalíte...
Áno. Len nech plytvajú peniazmi. Niektorí ľudia sa nestarajú o peniaze, pretože ich nezarábajú. Peniaze prichádzajú automaticky. Ale to, čo som povedal o RAM, nie je preto, že by som sa staral o ich hotovosť. Je to preto, že chcem len trochu prediskutovať tieto fóra plné ľudí, ktorí aktívne žiadajú normálneho používateľa, aby dostal 32 GB RAM.

Nákup drahých vecí nie kvôli potrebe, ale túžbe je presne to, ako ľudia fungujú, a preto existujú luxusné značky, ale ako sa uvádza v OP, neospravedlňujete nákup ultra drahej tašky Hermès, pretože sa do nej zmestí viac vecí ako do priemernej tašky. . Priznávate, že je to preto, že chcete viac a máte peniaze na míňanie. A nevyjdete na ulicu, aby ste povedali priemernému joeovi, že ich taška je menejcenná, pretože pokiaľ si nekúpia tašku Hermès, nezostanú dosť vecí na každodenné nákupy. Posledná úprava: 31. októbra 2021
reakcie:crimlarks, kahkityoong, rgarjr a 1 ďalšia osoba

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 31. októbra 2021
Dobre povedané. Objednal som si ten môj s 32GB pamäťou - som softvérový vývojár a pre hobby robím krátke filmy a hudbu. Predpokladám, že 32 GB budem potrebovať 2 % času. Pokojne by som mohol prežiť aj so 16GB, úprimne, vystačím si s mojím súčasným notebookom s 16GB RAM. Viem však, že občas môžem zatlačiť pamäť na svojom 32GB iMacu – veľmi zriedka, ale môže sa to stať. Tak som si kúpil extra RAM ako luxusný doplnok. Neodporúčal by som to nikomu robiť, pokiaľ *nevie*, že to môže použiť, aj keď len niekedy. To znamená, že v tých veľmi zriedkavých časoch, keď to môžem použiť, by som pravdepodobne mohol získať aj malú výhodu so 64 GB, ale pre túto zriedkavú úlohu nejdem tak ďaleko, haha
reakcie:Christopher Kim, James_C, crimlarks a 13 ďalšími TO

AFK

Pozastavené
31. októbra 2021
metaverza
  • 31. októbra 2021
casperes1996 povedal: Dobre povedané. Objednal som si ten môj s 32GB pamäťou - som softvérový vývojár a pre hobby robím krátke filmy a hudbu. Predpokladám, že 32 GB budem potrebovať 2 % času. Pokojne som mohol prežiť aj so 16GB, úprimne, vystačím si s mojím súčasným notebookom s 16GB RAM. Viem však, že občas môžem zatlačiť pamäť na svojom 32GB iMacu – veľmi zriedka, ale môže sa to stať. Tak som si kúpil extra RAM ako luxusný doplnok. Neodporúčal by som to nikomu robiť, pokiaľ *nevie*, že to môže použiť, aj keď len niekedy. To znamená, že v tých veľmi zriedkavých prípadoch, keď to môžem použiť, by som pravdepodobne tiež mohol získať malú výhodu so 64 GB, ale pre túto zriedkavú úlohu nejdem tak ďaleko, haha Kliknutím rozbalíte...
Vieš, že som sa musel smiať na tom všetkom, čo som mal na hlave, keď som čítal tvoj príspevok o tvojom rozhodnutí minúť svoje vlastné peniaze.

pod!! byť hrdý na svojich 32 a vlastniť ho! LOL

Sakra, dostávam 64 GB len preto, že môžem.
reakcie:Argoduck, agent mac, dhershberger a 2 ďalší

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 31. októbra 2021
AFK povedal: vieš, že som sa musel smiať na tom všetkom, keď som čítal tvoj príspevok o tvojom rozhodnutí minúť vlastné peniaze. Kliknutím rozbalíte...

Som rád, že som sa potom mohol zasmiať reakcie:Argoduck a AFK

ctjack

8. februára 2020
  • 31. októbra 2021
Ty absolútne NIE musíte veriť youtuberom, najmä MaxTech.
Človek musí mať schopnosť kritického myslenia: toto video nedáva zmysel okrem jednej veci.
Je užitočné vedieť: že robíte iba jednu úlohu naraz, potom by ste si mali kúpiť 16 GB a ušetriť peniaze.
Ale realita je veľmi odlišná. Lightroom nepoužívate súčasne s otvoreným Photoshopom.
Buď nám jednu z nich, alebo ak ste otvorili obe, potom PRO robí prepínanie tam a späť medzi photoshopom, lightroom a pravdepodobne nejakým softvérom na úpravu videa. Takto viete, ako funguje vaša RAM.
Stále sedíte ako MaxTech a pozeráte sa na percentuálny graf, kým sa vaše video vykresľuje v FCPX? No tak, ak by som si chcel prečítať správy, piť kávu, prejsť sa, zostal by som pri svojom MBP 2012 - musel som to urobiť, pretože pri vykresľovaní bol tvrdý zmrazený, takže žiadne prehliadanie.
Kupujete si nový MBP, aby ste videli, ako sa vykresľuje? Väčšina ľudí bude len prehliadať na tom istom notebooku, toto nám nikdy neukázal.
Videli ste ten žltý pamäťový tlak? Vidím to každý deň na svojom 8GB Air a viem určite, že prehliadanie v žltej zóne spôsobuje oneskorenia a koktanie všade tam. Zatiaľ čo 32 GB je v nízkej zelenej zóne.

Tiež prestaňte hovoriť o rýchlych SSD diskoch a vymeňte ich. Neklam samú seba. Každý viac-menej znalý vie, že SSD má obrovskú latenciu čítania/zápisu, potom má rýchlosť len pre sekvenčné čítanie/zápis veľkých súborov 7GB/s.
RAM má rýchlosť 40GB+/s a má nižšiu latenciu a nezáleží na veľkosti vašich súborov.
Čo ti to dáva? Skúste to sami, skúste skopírovať veľké množstvo malých 100-200 Kb súborov z ssd na ssd a potom uvidíte, aká bola rýchlosť. Súčasné SSD disky majú VEĽMI nízku rýchlosť zápisu pre malé súbory. Čo je to výmena SSD, o čom všetci hovoríme? Nájdite svoje systémové odkladacie súbory: sú malé, ale je ich veľa.
Zobraziť mediálnu položku ' data-single-image='1'>
Tu je najnovší Samsung 980 Pro. Veľa šťastia s rýchlosťou čítania/zápisu 87/205 MB/s, aby ste boli pri výmene na rovnakej úrovni ako vaša RAM.

===================
TLDR: Súčasných 32 GB je v súčasnosti 16 GB. 16 GB je úplné minimum ako predtým 8 GB.
reakcie:smoking monkey, ZebedeeG, ErikGrim a 5 ďalších D

zriedený

22. júna 2010
  • 31. októbra 2021
ctjack povedal: Ty absolútne NIE musíte veriť youtuberom, najmä MaxTech.
Človek musí mať schopnosť kritického myslenia: toto video nedáva zmysel okrem jednej veci.
Je užitočné vedieť: že robíte iba jednu úlohu naraz, potom by ste si mali kúpiť 16 GB a ušetriť peniaze.
Ale realita je veľmi odlišná. Lightroom nepoužívate súčasne s otvoreným Photoshopom.
Buď nám jednu z nich, alebo ak ste otvorili obe, potom PRO robí prepínanie tam a späť medzi photoshopom, lightroom a pravdepodobne nejakým softvérom na úpravu videa. Takto viete, ako funguje vaša RAM.
Stále sedíte ako MaxTech a pozeráte sa na percentuálny graf, kým sa vaše video vykresľuje v FCPX? No tak, ak by som si chcel prečítať správy, piť kávu, prejsť sa, zostal by som pri svojom MBP 2012 - musel som to urobiť, pretože pri vykresľovaní bol tvrdý zmrazený, takže žiadne prehliadanie.
Kupujete si nový MBP, aby ste videli, ako sa vykresľuje? Väčšina ľudí bude len prehliadať na tom istom notebooku, toto nám nikdy neukázal.
Videli ste ten žltý pamäťový tlak? Vidím to každý deň na svojom 8GB Air a viem určite, že prehliadanie v žltej zóne spôsobuje oneskorenia a koktanie všade tam. Zatiaľ čo 32 GB je v nízkej zelenej zóne.

Tiež prestaňte hovoriť o rýchlych SSD diskoch a vymeňte ich. Neklam samú seba. Každý viac-menej znalý vie, že SSD má obrovskú latenciu čítania/zápisu, potom má rýchlosť len pre sekvenčné čítanie/zápis veľkých súborov 7GB/s.
RAM má rýchlosť 40GB+/s a má nižšiu latenciu a nezáleží na veľkosti vašich súborov.
Čo ti to dáva? Skúste to sami, skúste skopírovať veľké množstvo malých 100-200 Kb súborov z ssd na ssd a potom uvidíte, aká bola rýchlosť. Súčasné SSD disky majú VEĽMI nízku rýchlosť zápisu pre malé súbory. Čo je to výmena SSD, o čom všetci hovoríme? Nájdite svoje systémové odkladacie súbory: sú malé, ale je ich veľa.
Zobraziť prílohu 1899240
Tu je najnovší Samsung 980 Pro. Veľa šťastia s rýchlosťou čítania/zápisu 87/205 MB/s, aby ste boli pri výmene na rovnakej úrovni ako vaša RAM.

===================
TLDR: Súčasných 32 GB je v súčasnosti 16 GB. 16 GB je úplné minimum ako predtým 8 GB. Kliknutím rozbalíte...
Stačí sa pozrieť na benchmarky vole. Keď ide o výmenu, takmer žiadna penalizácia za výkon. Deje sa toho viac ako len „zlé používanie swapu“.

16 GB nie je nových 8 GB. 16 GB je stále dosť a 32 GB je príliš veľa, pokiaľ to nepotrebujete špeciálne, v ktorých viete, čo to je.
reakcie:laz232, ignatius345, Argoduck a 6 ďalšími
  • 1
  • 2
  • 3
  • Chod na stranu

    Choď
  • 26
Ďalšie

Chod na stranu

ChoďĎalšie Posledný