Fóra

Vyriešené externé SSD 2017 iMac 27' ako spúšťacia jednotka?

R

-Ryan-

Pôvodný plagát
28. januára 2009
  • 19. decembra 2017
Takže priateľ ma požiadal o radu s jeho 27' iMacom. Kúpil si ho s fúznym diskom, ale kvôli relatívne pomalému výkonu chce ísť na plný SSD. Vysvetlil som, že iMac nemôže vymeniť disk bez vážneho chirurgického zákroku na systéme a nechce ísť touto cestou, pretože je stále v záruke ďalšie 2 roky.

Chápem, že by malo byť možné zaviesť systém z SSD pripojeného cez Thunderbolt alebo USB 3. Mám k tomu niekoľko otázok.

1. Budú to robiť len konkrétne disky alebo si môžem kúpiť akúkoľvek skrinku alebo externý disk a bude to fungovať?
2. Čo je na to lepšie – Thunderbolt alebo USB 3?
3. Aké zlepšenie výkonu by sa dosiahlo oproti bežnému 1TB Fusion Drive so súčasnou generáciou SSD (pripojenou cez Thunderbolt alebo USB 3)?
4. Robil to niekto dlhodobo? Nejake plusy alebo minusy?

Vopred ďakujem!

ÚPRAVA: Pozrite si môj neskorší príspevok, kde nájdete kroky na inováciu na externý SSD. Posledná úprava: 22. decembra 2017

kľúčová úzkosť

23. novembra 2011


  • 19. decembra 2017
-Ryan- povedal: Takže priateľ ma požiadal o radu s jeho 27' iMacom. Kúpil si ho s fúznym diskom, ale kvôli relatívne pomalému výkonu chce ísť na plný SSD. Vysvetlil som, že iMac nemôže vymeniť disk bez vážneho chirurgického zákroku na systéme a nechce ísť touto cestou, pretože je stále v záruke ďalšie 2 roky.

Chápem, že by malo byť možné zaviesť systém z SSD pripojeného cez Thunderbolt alebo USB 3. Mám k tomu niekoľko otázok.

1. Budú to robiť len konkrétne disky alebo si môžem kúpiť akúkoľvek skrinku alebo externý disk a bude to fungovať?
2. Čo je na to lepšie – Thunderbolt alebo USB 3?
3. Aké zlepšenie výkonu by sa dosiahlo oproti bežnému 1TB Fusion Drive so súčasnou generáciou SSD (pripojenou cez Thunderbolt alebo USB 3)?
4. Robil to niekto dlhodobo? Nejake plusy alebo minusy?

Vopred ďakujem!

1. Budú to robiť len konkrétne disky alebo si môžem kúpiť akúkoľvek skrinku alebo externý disk a bude to fungovať?

Akýkoľvek disk/akýkoľvek kryt.

2. Čo je na to lepšie – Thunderbolt alebo USB 3?

Na papieri by mal byť Thunderbolt o niečo rýchlejší, ale kryty TB2 by boli drahšie. Pamätajte, že na disku to bude 6 Gb/s SATA, čo by sa aj tak nepriblížilo teoretickým maximálnym rýchlostiam TB2. USB 3 bude dostatočne rýchly a lacnejší/univerzálny variant.

3. Aké zlepšenie výkonu by sa dosiahlo oproti bežnému 1TB Fusion Drive so súčasnou generáciou SSD (pripojenou cez Thunderbolt alebo USB 3)?

Hlavnými výhodami SSD v porovnaní s mechanickými jednotkami sú skôr časy vyhľadávania než rýchlosť čítania/zápisu. Ak často spúšťajú aplikácie a dáta z 1TB HDD namiesto SSD (ktorý mal iba 24 GB alebo niečo IIRC), potom by sa systém cítil oveľa rýchlejšie.

4. Robil to niekto dlhodobo? Nejake plusy alebo minusy?

Malo by to byť v poriadku, len sa uistite, že je spúšťacia jednotka nastavená ako predvolená (pri spustení podržte kláves Alt, stlačením klávesu CTRL zmeňte ikonu šípky a stlačením klávesu Enter ju nastavte ako predvolenú). Môžete jednoducho nainštalovať a spustiť macOS na/z externého disku. Nevýhodami by bol mierne znížený výkon, ale pri použití v reálnom svete to nie je skutočne viditeľné, pokiaľ nepracujete intenzívne.
reakcie:ruslan120, meerkat1990, kazmac a 3 ďalšími

Sklznica

7. decembra 2007
Adirondacks.
  • 19. decembra 2017
-Ryan- povedal: Takže priateľ ma požiadal o radu s jeho 27' iMacom. Kúpil si ho s fúznym diskom, ale kvôli relatívne pomalému výkonu chce ísť na plný SSD. Vysvetlil som, že iMac nemôže vymeniť disk bez vážneho chirurgického zákroku na systéme a nechce ísť touto cestou, pretože je stále v záruke ďalšie 2 roky.

Chápem, že by malo byť možné zaviesť systém z SSD pripojeného cez Thunderbolt alebo USB 3. Mám k tomu niekoľko otázok.

1. Budú to robiť len konkrétne disky alebo si môžem kúpiť akúkoľvek skrinku alebo externý disk a bude to fungovať?
2. Čo je na to lepšie – Thunderbolt alebo USB 3?
3. Aké zlepšenie výkonu by sa dosiahlo oproti bežnému 1TB Fusion Drive so súčasnou generáciou SSD (pripojenou cez Thunderbolt alebo USB 3)?
4. Robil to niekto dlhodobo? Nejake plusy alebo minusy?

Vopred ďakujem!

Používam 512 T3 SSD ako bootovací disk na mojom 2017 27'. Je na suchý zips na zadnej strane a pripojený cez USB-C. Ja na ňom bežím 10.12 aj na internom SSD. Používam ho takpovediac ako „pieskovisko“. Použite USB-C, nie USB 3.0. Na čo potrebuje váš priateľ väčšiu rýchlosť od Fusion? Aká je veľkosť Fusion?

Synchro3

12. januára 2014
  • 19. decembra 2017
Najlacnejšia jednotka Thunderbolt (podpora TRIM) je kryt LaCie Rugged s 1TB pevným diskom, do ktorého môžete nainštalovať SATA-SSD podľa vlastného výberu: https://www.lacie.com/professional/rugged/ A je bootovateľný.

USB 3 nemá podporu TRIM pre SSD.

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 19. decembra 2017
keyofanxiety povedal: Na papieri by mal byť Thunderbolt o niečo rýchlejší, ale kryty TB2 by boli drahšie. Pamätajte, že na disku to bude 6 Gb/s SATA, čo by sa aj tak nepriblížilo teoretickým maximálnym rýchlostiam TB2. USB 3 bude dostatočne rýchly a lacnejší/univerzálny variant.

Pokiaľ to nie je PCIe SSD vložený do TB krytu. Oveľa, oveľa, oveľa drahšie, ale bez obmedzenia SATA.

keysofanxiety povedal: Hlavnými výhodami SSD oproti mechanickým diskom sú skôr časy vyhľadávania než rýchlosť čítania/zápisu. Ak často spúšťajú aplikácie a dáta z 1TB HDD namiesto SSD (ktorý mal iba 24 GB alebo niečo IIRC), potom by sa systém cítil oveľa rýchlejšie.

Závisí od pohonu a na čo ho používaš. Disky SSD môžu mať stále oveľa vyššiu rýchlosť sekvenčného čítania a zápisu a ak vykonávate veľa sekvenčných čítaní a zápisov, môže to tiež záležať. – A 24GB vec je tiež niečo, čo by malo byť označené *, pretože to závisí od kapacity jednotky Fusion Drive, ako aj modelu iMacu. Na základe toho, že ide o rok 2016, je pravdepodobné, že pôjde o 24 koncertov, ale môže to byť aj 128.

keysofanxiety povedal: Malo by to byť v poriadku, len sa uistite, že spúšťacia jednotka je nastavená ako predvolená (pri spustení podržte Alt, stlačením CTRL zmeňte ikonu šípky a stlačením klávesu Enter ju nastavte ako predvolenú). Môžete jednoducho nainštalovať a spustiť macOS na/z externého disku. Nevýhodami by bol mierne znížený výkon, ale pri použití v reálnom svete to nie je skutočne viditeľné, pokiaľ nepracujete intenzívne.

Alternatívnou metódou je zmena spúšťacej diskety v predvoľbách systému.
reakcie:Tom4981

Fishrrman

20. február 2009
  • 19. decembra 2017
Mal by si zaobstarať disk Samsung t5, znova ho inicializovať pre Mac (HFS+ s povoleným žurnálovaním) a potom naň nainštalovať kópiu OS a nastaviť ho tak, aby sa stal spúšťacou jednotkou.

Disk s kapacitou 256 alebo 512 GB by bol vhodný. Nie je potrebné míňať $$$ za 1 TB disk.
Interná fúzna jednotka bude stále dobre fungovať na ukladanie „veľkých knižníc“ (ako sú filmy, hudba a obrázky). Všetko ostatné (OS, aplikácie, účty) môže bežať z SSD.

Ak už na fúznej jednotke nezaberá príliš veľa miesta, mohol by použiť CarbonCopyCloner na „klonovanie“ obsahu internej fúznej jednotky na nový externý SSD.

Uvedomte si, že niektoré „predbalené, pripravené“ USB3 SSD disky sa dodávajú so softvérom nainštalovaným vo výrobe, ktorý môže „prekážať“ Mac OS. Preto môže byť potrebné najprv „vyčistiť“ tento softvér a potom znova inicializovať (t. j. „vymazať“) disk na formát Mac.

Neutrácajte peniaze navyše za blesk.
Ani pri USB3 by som sa príliš nebál nedostatku TRIM.

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 19. decembra 2017
Fishrrman povedal: HFS+ so zapnutým žurnálovaním

Nejaký dôvod, prečo tu neodporúčate APFS?

nambuccaheadsau

19. októbra 2007
Modré hory NSW Austrália
  • 19. decembra 2017
V tejto fáze AFPS nie je pre Fusion Drives bezpečnejšie riadiť sa radami fishos. Keď bude budúci rok vydaná aktualizácia FD, určite na ňu upgradujte.

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 19. decembra 2017
nambuccaheadsau povedal: V tejto fáze AFPS nie je pre Fusion Drives bezpečnejšie riadiť sa radami fishos. Keď bude budúci rok vydaná aktualizácia FD, určite na ňu upgradujte.

Ale toto nebolo o Fusion. Išlo o externý SSD disk.
reakcie:jagooch

nambuccaheadsau

19. októbra 2007
Modré hory NSW Austrália
  • 19. decembra 2017
Dohodnuté.

Keď som spustil tento externý TB disk na iMacu z roku 2011, použil som interný na zálohovanie a OP by musel naklonovať aktuálny operačný systém na SSD, pripojiť ho a vybrať ho ako spúšťaciu jednotku v System Preferences > Startup Disk.

A klonovanie bude z 1TB FD, na ktorom v tejto fáze nebude fungovať HS. Neodporúčal by som spustiť externý s jedným formátom a interný ako druhý.
reakcie:Glockworkoranžová

casperes1996

26. januára 2014
Horsens, Dánsko
  • 19. decembra 2017
nambuccaheadsau povedal: Keď som spustil tento externý TB disk na iMacu z roku 2011, použil som interný na zálohovanie a OP by musel naklonovať aktuálny operačný systém na ten SSD, pripojiť ho a vybrať ho ako spúšťaciu jednotku v System Preferences > Startup Disk.

A klonovanie bude z 1TB FD, na ktorom v tejto fáze nebude fungovať HS. Neodporúčal by som spustiť externý s jedným formátom a interný ako druhý.

Nie je potrebné klonovať OS na nový disk. Môžete vykonať novú inštaláciu bez klonovania a presunúť potrebné údaje ručne. Klonovanie je možnosť, ale nie požiadavka.

A viete, čo ste chceli povedať, ale HS beží na FD. APFS nie. – A nie je nič zlé na tom, že tieto dva disky spúšťate v rôznych formátoch, za predpokladu, že nechcete používať disk APFS na staršom OS. Naformátujte externé zariadenie ako APFS, nainštalujte kópiu macOS cez požadované údaje na SSD a ponechajte Fusion Drive ako HFS+. Toto nastavenie je úplne platné. Ak idete na klonovanie, áno, odporúčam ich ponechať v rovnakom formáte, ale inak žiadne problémy.
reakcie:Tom4981 R

-Ryan-

Pôvodný plagát
28. januára 2009
  • 19. decembra 2017
Dakujem vsetkym za rady. Teraz som počítač osobne videl a môžem potvrdiť, že ide v skutočnosti o základný model iMac z roku 2017 s vylepšenou 32 GB RAM na rozdiel od modelu z roku 2016. To znamená, že USB-C je možnosť. Pozrel som sa na špecifikácie jednotky Fusion Drive a skutočne má iba 24 GB úložiska SSD. Pri pohľade na to sa zdá, že to beží veľmi pomaly.

Teraz si objednal jeden z týchto: https://www.amazon.co.uk/WD-256-Pas...2WQM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513724255&sr=8-1

Tento disk je SSD, USB-C 3.1 gen 2, takže dúfajme, že by to malo byť momentálne najlepšie externé riešenie za túto cenu.

Čítal som, že formátovanie ako AFPS má za následok extrémne pomalé spúšťanie na externých diskoch – nie je jasné, či je to už opravené, ale myslím, že pre každý prípad použijem HFS+.

alien3dx

12. február 2017
  • 19. decembra 2017
-Ryan- povedal: Ďakujem vám všetkým za rady. Teraz som počítač osobne videl a môžem potvrdiť, že ide v skutočnosti o základný model iMac z roku 2017 s vylepšenou 32 GB RAM na rozdiel od modelu z roku 2016. To znamená, že USB-C je možnosť. Pozrel som sa na špecifikácie jednotky Fusion Drive a skutočne má iba 24 GB úložiska SSD. Pri pohľade na to sa zdá, že to beží veľmi pomaly.

Teraz si objednal jeden z týchto: https://www.amazon.co.uk/WD-256-Pas...2WQM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513724255&sr=8-1

Tento disk je SSD, USB-C 3.1 gen 2, takže dúfajme, že by to malo byť momentálne najlepšie externé riešenie za túto cenu.

Čítal som, že formátovanie ako AFPS má za následok extrémne pomalé spúšťanie na externých diskoch – nie je jasné, či je to už opravené, ale myslím, že pre každý prípad použijem HFS+.
pomocou vyššie uvedeného produktu pre môj základný model imac 2017. reakcie:jagooch

alien3dx

12. február 2017
  • 20. decembra 2017
-Ryan- povedal: Používaš to ako bootovací disk? Ak áno, naformátovali ste ako AFPS a funguje to správne? Vďaka.
ako funguje dobre.. ale nie je veľký rozdiel.. nie je naformátovaný na AFPS, pretože ho nevidím pri aktualizácii inštalácie.
Funguje správne, teraz ho používam.

Fishrrman

20. február 2009
  • 20. decembra 2017
ON:

Moja rada je, že keď nastavujete externý SSD, NEInicializujte ho pomocou APFS.
Namiesto toho použite bežné HFS+ (s povoleným žurnálovaním)!

Zdá sa, že APFS v tomto bode nemá žiadne skutočné výhody (okrem toho, že „je to nové“) a mnohí používatelia sa na to sťažujú.
reakcie:kazmac a ignatius345 B

Bradleyone

7. júla 2015
Sydney, Austrália
  • 20. decembra 2017
Jedna výhoda:

Pravidelne klonujem svoj interný disk na externý Samsung T5 SSD (USB 3.1 gen 2) pomocou Carbon Copy Cloner.

Oba sú naformátované pomocou APFS.

Ak tak urobíte, CCC vytvorí prakticky identickú kópiu, ktorú je možné zaviesť pomocou rovnakých zavádzacích súborov temnej mágie v každom z nich. (Tip: High Sierra nainštalujte na externý pri prvom nastavovaní disku.)

Znamená to, že môžem testovať inštalácie a zmeny na externom zariadení a viem, že budú fungovať v internom, a/alebo ho naklonovať späť a mať identickú kópiu.

Prechod z interného APFS na externý HFS+ by bol v týchto prípadoch problematickejší.

nambuccaheadsau

19. októbra 2007
Modré hory NSW Austrália
  • 20. decembra 2017
APFS ešte nebolo vydané pre Fusion Drives, očakáva sa to niekedy v januári a súhlasím s tým, prečo interne bežiaci HFS a externý APFS vyrábajú konflikty. R

-Ryan-

Pôvodný plagát
28. januára 2009
  • 22. decembra 2017
Teraz som nainštaloval MyPassport SSD. Pre každého, kto má záujem, tu sú kroky, ktoré som urobil:

  1. Externý SSD ste pripojili k iMacu cez USB-C.
  2. Použil sa Disk Utility na iMacu na naformátovanie SSD ako Mac OS Extended (Journaled) s mapou oddielov GUID.
  3. Stiahnuté High Sierra a nainštalované Mac OS na externý SSD. Tento krok je možné nahradiť vykonaním klonovania jednotky pomocou Carbon Copy Cloner alebo podobného softvéru, ale a. Nemám licenciu a b. môj priateľ chcel nastaviť OS od začiatku.
  4. Prihlásení na kópii externého disku systému Mac OS. To bolo okamžite výrazne rýchlejšie ako Fusion Drive.
  5. Prejdite do Predvoľby systému > Spúšťací disk a ako spúšťací disk vyberte externý disk.
  6. Skopírované naprieč všetkými súbormi, aby sa zachovali z disku Fusion Drive. Väčšina tohto kroku bola zbytočná, pretože iCloud mal väčšinu súborov uložených v cloude.
  7. Použil sa nástroj Disk Utility na vymazanie disku Fusion Drive.
  8. Nastavte Fusion Drive ako miesto zálohy Time Machine.
  9. Použité pásiky na suchý zips na pripevnenie SSD na zadnú stranu iMacu.
Celkovo to trvalo asi 2 hodiny. Nie je to ťažké a zlepšenie rýchlosti je značné. Nie je taký rýchly ako môj iMac z roku 2017 s interným SSD, ale nie je ani o nič pomalší. Určite odporúčaná inovácia, ak zostanete s 1TB Fusion Drive s iba 24 GB SSD úložiskom.

Ďakujem za pomoc všetkým.
reakcie:danb1979, strawbale, keysofanxiety a 6 ďalšími G

greenbergs

27. februára 2018
  • 27. februára 2018
Prenosný SSD Samsung vyžaduje heslo pri každom použití. Môžete sa tejto funkcie zbaviť alebo ju tento proces prepíše?
Vďaka.

-Ryan- povedal: Takže priateľ ma požiadal o radu s jeho 27' iMacom. Kúpil si ho s fúznym diskom, ale kvôli relatívne pomalému výkonu chce ísť na plný SSD. Vysvetlil som, že iMac nemôže vymeniť disk bez vážneho chirurgického zákroku na systéme a nechce ísť touto cestou, pretože je stále v záruke ďalšie 2 roky.

Chápem, že by malo byť možné zaviesť systém z SSD pripojeného cez Thunderbolt alebo USB 3. Mám k tomu niekoľko otázok.

1. Budú to robiť len konkrétne disky alebo si môžem kúpiť akúkoľvek skrinku alebo externý disk a bude to fungovať?
2. Čo je na to lepšie – Thunderbolt alebo USB 3?
3. Aké zlepšenie výkonu by sa dosiahlo oproti bežnému 1TB Fusion Drive so súčasnou generáciou SSD (pripojenou cez Thunderbolt alebo USB 3)?
4. Robil to niekto dlhodobo? Nejake plusy alebo minusy?

Vopred ďakujem!

ÚPRAVA: Pozrite si môj neskorší príspevok, kde nájdete kroky na inováciu na externý SSD.

mmackinven

28. júna 2011
Auckland
  • 28. apríla 2018
Pozerám sa na to, ako urobiť to isté s mojím modelom iMac 2017 4,2 GHz.

Nemá tu niekto náhodou skóre z Geekbench pred a po konverzii na externé SSD?
reakcie:jagooch

Fishrrman

20. február 2009
  • 29. apríla 2018
greenbergs napísal:
„Prenosný SSD Samsung vyžaduje heslo pri každom použití. Môžete sa tejto funkcie zbaviť alebo ju tento proces prepíše?'

Budem -hádať-, že Samsung SSD bol dodaný s nejakým proprietárnym softvérom/ovladačmi (napríklad na šifrovanie, heslo atď.), a že tento disk môže mať dokonca aj proprietárny oddiel, na ktorom sa tento softvér nachádza. '.*

Myslím si, že musíte urobiť niečo takéto:
1. Prejdite do spoločnosti Samsung a stiahnite si ich softvér na správu disku (nie ste si istí, ako to nazývajú).
2. Pomocou softvéru na správu disku ODSTRÁŇTE proprietárny oddiel/softvér
3. Akonáhle to zmizne, VYMAZAJTE CELÝ DISK pomocou Disk Utility (samozrejme, radšej HO najskôr ZÁLOHUJ)
4. Teraz, keď je disk vo formáte Mac/mapa oddielu GUID (bez zostávajúceho „softvéru Samsung“), OBNOVTE zo záložného disku.
5. To by sa malo zbaviť softvéru/oddielu Samsung a urobiť z disku „skutočný disk naformátovaný pre Mac“. Potom by sa mal správať ako každý Mac disk.

* Nevlastním externý SSD Samsung, takže neviem, s čím sa dodáva 'z výroby'. Mal som však predchádzajúce skúsenosti s USB flash diskom Sandisk zakúpeným už dávno. Dodával sa s proprietárnou partíciou, ktorú nedokázala odstrániť ani Disková utilita (nazvali proprietárny softvér 'U3'). V skutočnosti som ho musel vziať späť tam, kde som ho kúpil (Circuit City, pamätáte si ich?), a nechať odstrániť softvérový oddiel U3 pomocou počítača so systémom Windows. Potom sa mi podarilo preformátovať disk pomocou Disk Utility a funguje to dodnes.
reakcie:vírivý

pvtista

10. apríla 2018
  • 10. apríla 2018
mmackinven povedal: Chcem urobiť to isté s mojím modelom iMac 2017 4,2 GHz.

Nemá tu niekto náhodou skóre z Geekbench pred a po konverzii na externé SSD?

Nemám to, ale rýchly test s MS office word: otvorenie trvalo asi 30 sekúnd...
Teraz s mojím Samsung SSD T5 1 tera to trvá 4 s.

Bol som unavený z môjho pomalého 1 tera fúzneho pohonu... Teraz je to rýchle G

goutammajumder

1. mája 2018
  • 1. mája 2018
-Ryan- povedal: Teraz som nainštaloval MyPassport SSD. Pre každého, kto má záujem, tu sú kroky, ktoré som urobil:

  1. Externý SSD ste pripojili k iMacu cez USB-C.
  2. Použil sa Disk Utility na iMacu na naformátovanie SSD ako Mac OS Extended (Journaled) s mapou oddielov GUID.
  3. Stiahnuté High Sierra a nainštalované Mac OS na externý SSD. Tento krok je možné nahradiť vykonaním klonovania jednotky pomocou Carbon Copy Cloner alebo podobného softvéru, ale a. Nemám licenciu a b. môj priateľ chcel nastaviť OS od začiatku.
  4. Prihlásení na kópii externého disku systému Mac OS. To bolo okamžite výrazne rýchlejšie ako Fusion Drive.
  5. Prejdite do Predvoľby systému > Spúšťací disk a ako spúšťací disk vyberte externý disk.
  6. Skopírované naprieč všetkými súbormi, aby sa zachovali z disku Fusion Drive. Väčšina tohto kroku bola zbytočná, pretože iCloud mal väčšinu súborov uložených v cloude.
  7. Použil sa nástroj Disk Utility na vymazanie disku Fusion Drive.
  8. Nastavte Fusion Drive ako miesto zálohy Time Machine.
  9. Použité pásiky na suchý zips na pripevnenie SSD na zadnú stranu iMacu.
Celkovo to trvalo asi 2 hodiny. Nie je to ťažké a zlepšenie rýchlosti je značné. Nie je taký rýchly ako môj iMac z roku 2017 s interným SSD, ale nie je ani o nič pomalší. Určite odporúčaná inovácia, ak zostanete s 1TB Fusion Drive s iba 24 GB SSD úložiskom.

Ďakujem za pomoc všetkým.

Ahoj Ryan,

Použité pásiky na suchý zips na pripevnenie SSD na zadnú stranu iMacu - Môžete mi poslať odkaz, ako ste to urobili.

S pozdravom
Goutam
  • 1
  • 2
  • 3
  • Chod na stranu

    Choď
  • 6
Ďalšie

Chod na stranu

ChoďĎalšie Posledný